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No se podría estudiar la carrera de Derecho por exceso de abogados

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Mensaje por Cisco.26 Jue Mayo 20, 2010 9:39 pm

Proyecto de ley buscaría suspender ingreso a facultades hasta por dos años.

El sueño de miles de jóvenes peruanos, interesados en consagrar su vida al estudio y cumplimiento de las normas y leyes, podría verse truncado de prosperar una iniciativa legislativa que, además de suspender el funcionamiento de nuevas facultades de Derecho en el país, contempla la supresión hasta por dos años de procesos de admisión en las instituciones educativas ya existentes.

Este proyecto de ley, en manos de la Comisión de Educación del Congreso, que preside Werner Cabrera Campos (Partido Nacionalista), fue presentado en agosto del 2009 por el Colegio de Abogados de Lima (CAL ).

Si bien la propuesta original solo incluía la suspensión de autorizaciones para la creación y el funcionamiento de nuevas facultades de Derecho, la eliminación de la modalidad de educación a distancia para esta disciplina académica, y proponía la acreditación de calidad para la enseñanza en las facultades vigentes, fue en el seno del grupo de trabajo parlamentario donde se propuso agregar la supresión de procesos de admisión.

¿La causa? A la fecha existen más de 97.000 abogados en ejercicio y más de 82.000 estudiantes de Derecho, repartidos en casi medio centenar de centros de enseñanza.

IMPOPULAR E INNECESARIA
“Aunque esta iniciativa nace de una preocupación fundada por lo que está ocurriendo en la enseñanza universitaria, podría estar afectando la libertad personal, en este caso educativa”, señaló Walter Albán, decano de la Facultad de Derecho de la Pontificia Universidad Católica del Perú (PUCP), de cuyos claustros egresan un promedio de 300 abogados al año.

Similar fue la posición de José Luis Sardón, decano de la Facultad de Derecho de la Universidad Peruana de Ciencias Aplicadas (UPC), para quien el número de facultades para esta carrera tampoco debería ser limitado por ley.

“Cada joven tiene derecho a elegir libremente qué estudiar y dónde. No se puede mejorar la calidad de la educación suprimiendo la competencia”, dijo.

ACREDITACIÓN ES CLAVE
Milber Ureña, director de acreditación del Consejo de Evaluación, Acreditación y Certificación de la Calidad de la Educación Superior Universitaria (Coneau), y Fernando del Carpio, miembro del consejo directivo de la Federación de Instituciones Privadas de Educación Superior (Fipes), coincidieron en señalar que la vía más razonable para mejorar la calidad académica universitaria, ya sea en Derecho o en otras disciplinas, consiste en agilizar la acreditación y certificación de las facultades universitarias en todo el país.

Este proceso, dijeron, está normado desde el 2006 mediante la Ley 28740. No obstante, a la fecha solo se han determinado los estándares de calidad para la formación de profesionales en Educación y 13 disciplinas relacionadas a la salud.

“Es el mercado el que decidirá qué carreras son un éxito y cuántos estudiantes las seguirán. Prohibir, cerrar o clausurar pasó de moda. Por eso, las 23 universidades e institutos que integran el Fipes están en proceso de acreditación de aquellas facultades que ya cuentan con un estándar”, comentó Del Carpio.

Hasta el cierre de esta edición, no fue posible conocer las impresiones de los decanos de las facultades de Derecho de la Universidad Nacional Mayor de San Marcos y la Universidad Nacional Federico Villarreal sobre el tema.

Voceros de la Comisión de Educación del Congreso dijeron que estas autoridades, así como otros representantes de la comunidad académica, serán invitados para analizar el proyecto de ley antes de la votación, que se llevará a cabo a fines de mayo.

CRONOLOGÍA
[16/9/1999]
La junta de decanos de los colegios de abogados del Perú presenta un proyecto de ley para suspender la creación de nuevas facultades de Derecho en todo el país.

[24/5/2008]
La misma junta aprueba presentar un anteproyecto de ley para suspender, además, la enseñanza a distancia y el bachillerato automático.

[19/8/2009]
El Colegio de Abogados de Lima presenta ante el Congreso una iniciativa legal para que se suspenda la creación de nuevas facultades de Derecho en el país.

PARA TENER EN CUENTA
Según la Comisión de Educación del Congreso, hay más de 97.000 abogados en ejercicio y más de 82.000 estudiantes de Derecho en todo el país.

La Asamblea Nacional de Rectores (ANR ) reconocía, hasta el 2008, unas 60 universidades donde se enseñaba Derecho.

El Consejo Nacional para la Autorización de Funcionamiento de Universidades (Conafu) solo reconoce a 34 filiales universitarias a escala nacional. Sin embargo, según la Comisión de Educación, actualmente funcionan más de 500, bajo diferentes denominaciones.

El proyecto de ley del CAL, tramitado en agosto del año pasado, contó con el respaldo de 53.116 ciudadanos. El JNE validó estas firmas.

Fuente: El Comercio.

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Mensaje por ParanoidAndroid Jue Mayo 20, 2010 10:23 pm

vaya....

Valoro más mi carrera.
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Mensaje por Gaby ^^ Jue Mayo 20, 2010 10:55 pm

Sí hay pruebas de ello pero ... yo no creo en eso.
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Mensaje por sonica_rcp Jue Mayo 20, 2010 10:58 pm

Eso se sabe hace 10 años.
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Mensaje por sonica_rcp Jue Mayo 20, 2010 10:59 pm

Pero igual el campo laboral siempre evoluciona asi que paciencia Smile
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Mensaje por Dante Vie Mayo 21, 2010 1:27 am

PTM, cómo es la estupidez de ciertas personas. Mientras más educación tenga el país se saldrá adelante. No se puede restringir ello.
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Mensaje por michael mobius Vie Mayo 21, 2010 9:01 am

Dante escribió:PTM, cómo es la estupidez de ciertas personas. Mientras más educación tenga el país se saldrá adelante. No se puede restringir ello.

De acuerdo, pero el mercado está saturado, sería bueno que den alternativas de solución y no simplemente expresen su disconformidad. Para mi tan sólo esos 300 egresados de la PUCP son un escándalo, pues carreras de ciencias como Física y Matemática tienen mucho menos del 10% de egresados.
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Mensaje por libidoasis Vie Mayo 21, 2010 9:38 am

A mi me parece una buena alternativa, eso mejoraría la calidad de educación, actualmente la mayoría (NO digo todos) estudian derecho por el estatus que les puede proporcionar y no por verdadera concientización.
Yo trabajo en la corte de Lima Norte y TOOOODO el día converso con abogados egresados de diversas universidades y con algunos que aún la estudian y puedo asegurar que solo el 10% realmente ama su carrera, el otro 50% lo hace por que es una carrera que te da seguridad (monetaria), y el 40% restante porque sus padres los son y deben seguir la carrera o porque no sabian que mas estudiar. Son muy pocos los abogados que realmente disfrutan su profesión al máximo.

Ahora creo que eso se genera por la sobrevaloración que se le ha dado al derecho, si bien es cierto, es una carrera muy completa y que exige mucha preparación, tambien depende de cada persona ser un profesional de verdad, como en todo existen también abogados que pasan toda su carrera "por agua tibia" y que al momento de postular a un puesto de trabajo, las empresas al elegir entre un asistente social, un comunicador, un administrador y un abogado, por el simple hecho de ser Derecho, lo eligen, lo digo como experiencia personal y de muchas otras personas.

Talvez..y espero..con esta medida se quite un poco esa sobrevaloración a esta carrera, ciertamente de suma importancia y exigente, pero tan igual como el resto de carreras.

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Mensaje por LIAM EMANUEL Vie Mayo 21, 2010 9:58 am

AL FINAL LE DICES AL BOGA COMO ES Y TE RESUELVE EL PROBLEMA ESE ES EL PERU CARAJO

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Mensaje por ANGEL_GALLAGHER Vie Mayo 21, 2010 3:31 pm

excesos de abogados??? lo falta es una mejor distribucion de la carrera, en estos momentos hay litigantes k estan en las calles y no saben a quien consultar, y cientos de fiscales y jueces k tienen una ruma de expedientes y no tienen kien les de una mano. mas bien lo k se debe reducir son las universidades xD!
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Mensaje por s.heaven.knows Vie Mayo 21, 2010 3:40 pm

Hay exceso de abogados, como de otras cuantas carreras más, pero no veo un exceso de buenos profesionales.

Mejor que hablen del deficit de educación óptima y de las leyes que permiten crear universidades como si fueran conejos.
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Mensaje por Cisco.26 Vie Mayo 21, 2010 3:42 pm

s.heaven.knows escribió:Hay exceso de abogados, como de otras cuantas carreras más, pero no veo un exceso de buenos profesionales.

Mejor que hablen del deficit de educación óptima y de las leyes que permiten crear universidades como si fueran conejos.

+1

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Mensaje por michael mobius Vie Mayo 21, 2010 3:56 pm

Cisco.26 escribió:
s.heaven.knows escribió:Hay exceso de abogados, como de otras cuantas carreras más, pero no veo un exceso de buenos profesionales.

Mejor que hablen del deficit de educación óptima y de las leyes que permiten crear universidades como si fueran conejos.

+1

Bien, y ¿qué hacemos con el resto de abogados que no consideras 'buenos profesionales' (que son una mayoría)?
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Mensaje por s.heaven.knows Vie Mayo 21, 2010 4:28 pm

Ah bueno, si deseas los matamos.

????


Esa pregunta es un poco tonta.
Si ya eres parte de un mercado saturado y por ti mismo no te actualizas o buscas alguna manerqa de sobresalir, pues nadie puede hacer nada más por ti.

Es cosa de cada quien.

No a todos les interesa trabajar para sobresalir o mejorar en lo que estudiaron.
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Mensaje por michael mobius Vie Mayo 21, 2010 4:34 pm

s.heaven.knows escribió:Ah bueno, si deseas los matamos.

????


Esa pregunta es un poco tonta.
Si ya eres parte de un mercado saturado y por ti mismo no te actualizas o buscas alguna manerqa de sobresalir, pues nadie puede hacer nada más por ti.

Es cosa de cada quien.

No a todos les interesa trabajar para sobresalir o mejorar en lo que estudiaron.

Bien, pero ¿cómo se actualiza la gente que no tiene recursos?
¿Con qué dinero pagarán esos cursos?

Es el mismo problema que hubo en educación. El problema es complejo, no es tan simple como se piensa.
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Mensaje por s.heaven.knows Vie Mayo 21, 2010 4:37 pm

Por eso dije que se debería tratar el deficit de una educación óptima.
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Mensaje por michael mobius Vie Mayo 21, 2010 4:51 pm

s.heaven.knows escribió:Por eso dije que se debería tratar el deficit de una educación óptima.

Claro, pero es una de las tantas medidas que se deben de tomar. A corto plazo creo que está bien lo que menciona el post.
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Mensaje por Invitado Lun Mayo 24, 2010 5:41 pm

Lo q deberia regularse es el nro de vacantes para los ingresantes en todo caso y hacer en cierto modo mas competitivo el tipo de ingreso para esta carrera y dejar q cada webon estudie abogacia i q gente q ama la carrera realmente la estudie, se lograria mayor competitividad, teniendo gente mas apta en cierto modo para que estudie.

A la par en cierto modo regular como dice angel el trabajo de los mismo ya que le doi la razon sobre que un juez puede tener mas de cien casos arhicvados xq le falta mano para poder trabajarlos todos.

O pa tanto para no hacernos bolas los matamos i esperamos a la nueva camada digo generacion para llenar los puestos dejados.

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Mensaje por ANGEL_GALLAGHER Lun Mayo 24, 2010 5:48 pm

y el plan de estudios no deberia ser anual, en algunas facus creo k no es asi, y eso esta bien, asi k deberia ser semestral para y no anual.
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Mensaje por gustavolm Lun Mayo 24, 2010 8:11 pm

michael mobius escribió:
s.heaven.knows escribió:
michael mobius escribió:Bien, y ¿qué hacemos con el resto de abogados que no consideras 'buenos profesionales' (que son una mayoría)?
Ah bueno, si deseas los matamos.
????
Esa pregunta es un poco tonta.
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Bien, pero ¿cómo se actualiza la gente que no tiene recursos?
¿Con qué dinero pagarán esos cursos?
Es el mismo problema que hubo en educación. El problema es complejo, no es tan simple como se piensa.
Hay cursos gratuitos por todos lados.
Hay bibliotecas públicas con muchos textos por leer, solo que la gente no lee.
Pero de nada te sirve una "actualización" si el mercado está saturado. Allá la gente que eligió esa carrera sabiendo que no iban a tener chamba por buenos o malos que sean.
La idea de que el Estado es el que tiene que capacitar obedece a una concepción desfasada donde se piensa en daddy Estado.
Y creo acertada la medida de cerrar el acceso temporalmente. Al menos en el corto plazo evitará que se genere una mayor sobreoferta de bogas y tinterillos, aunque ello no de una solución estructural al problema...
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Mensaje por gustavolm Lun Mayo 24, 2010 8:28 pm

ANGEL_OASIS escribió:excesos de abogados??? lo falta es una mejor distribucion de la carrera, en estos momentos hay litigantes k estan en las calles y no saben a quien consultar, y cientos de fiscales y jueces k tienen una ruma de expedientes y no tienen kien les de una mano. mas bien lo k se debe reducir son las universidades xD!
No es que no sepan a quien consultar, sino que no tienen plata para pagar un abogado competente o porque simplemente esperan que seguro alguien les toque la puerta para decirle "hola soy abogado, tienes una consulta?".
Cuántos abogados hay que están taxeando o han puesto su bodega o su "kiosko" en los alrededores de Palacio de "Justicia" o de juzgados en general ofreciéndote firmas, escritos y otras cosas más?
El mercado de servicios jurídicos (remunerados) está saturado, más que el de los contadores y los administradores. Por algo la paga para practicantes de este sector es una de las más miserables de todo el mercado de profesionales.
En Indecopi (por citar un ejemlo) incluso hasta las anfitrionas que entran como "practicantes" y que vienen de institutos (no universidades), solo por decir "buenos dias, tome su ticket" ganan el 30% más que los pracs de otras carreras.
Pero eso de cerrar el acceso temporalmente no es una solución al problema de fondo. Aquí lo que debería haber es una limitación de universidades y cupos para cada carrera, además de un sistema de acreditación...
En fin ...
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Mensaje por ANGEL_GALLAGHER Lun Mayo 24, 2010 11:28 pm

gustavolm escribió:
michael mobius escribió:
s.heaven.knows escribió:
michael mobius escribió:Bien, y ¿qué hacemos con el resto de abogados que no consideras 'buenos profesionales' (que son una mayoría)?
Ah bueno, si deseas los matamos.
????
Esa pregunta es un poco tonta.
Si ya eres parte de un mercado saturado y por ti mismo no te actualizas o buscas alguna manerqa de sobresalir, pues nadie puede hacer nada más por ti.
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Es el mismo problema que hubo en educación. El problema es complejo, no es tan simple como se piensa.
Hay cursos gratuitos por todos lados.
Hay bibliotecas públicas con muchos textos por leer, solo que la gente no lee.
Pero de nada te sirve una "actualización" si el mercado está saturado. Allá la gente que eligió esa carrera sabiendo que no iban a tener chamba por buenos o malos que sean.
La idea de que el Estado es el que tiene que capacitar obedece a una concepción desfasada donde se piensa en daddy Estado.
Y creo acertada la medida de cerrar el acceso temporalmente. Al menos en el corto plazo evitará que se genere una mayor sobreoferta de bogas y tinterillos, aunque ello no de una solución estructural al problema...

no creo k sea buena idea cerrar el acceso temporalmente, mas bien creo k es mejor k dejen de crear universidades en cada esquina y se dicte cursos de derecho por internet una vez a la semana y te titules en uno o 2 años.
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Mensaje por ANGEL_GALLAGHER Lun Mayo 24, 2010 11:33 pm

gustavolm escribió:
ANGEL_OASIS escribió:excesos de abogados??? lo falta es una mejor distribucion de la carrera, en estos momentos hay litigantes k estan en las calles y no saben a quien consultar, y cientos de fiscales y jueces k tienen una ruma de expedientes y no tienen kien les de una mano. mas bien lo k se debe reducir son las universidades xD!

Pero eso de cerrar el acceso temporalmente no es una solución al problema de fondo. Aquí lo que debería haber es una limitación de universidades y cupos para cada carrera, además de un sistema de acreditación...
En fin ...


si yo tambien pienso k cerrar el acceso no es una solucion, pero en el anterior comentario tuyo dices lo contrario:

ditix gustavo:

"Y creo acertada la medida de cerrar el acceso temporalmente. Al menos en el corto plazo evitará que se genere una mayor sobreoferta de bogas y tinterillos, aunque ello no de una solución estructural al problema..."

total? Rolling Eyes
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Mensaje por gustavolm Miér Mayo 26, 2010 2:17 am

ANGEL_OASIS escribió:
gustavolm escribió:
ANGEL_OASIS escribió:excesos de abogados??? lo falta es una mejor distribucion de la carrera, en estos momentos hay litigantes k estan en las calles y no saben a quien consultar, y cientos de fiscales y jueces k tienen una ruma de expedientes y no tienen kien les de una mano. mas bien lo k se debe reducir son las universidades xD!

Pero eso de cerrar el acceso temporalmente no es una solución al problema de fondo. Aquí lo que debería haber es una limitación de universidades y cupos para cada carrera, además de un sistema de acreditación...
En fin ...


si yo tambien pienso k cerrar el acceso no es una solucion, pero en el anterior comentario tuyo dices lo contrario:

ditix gustavo:

"Y creo acertada la medida de cerrar el acceso temporalmente. Al menos en el corto plazo evitará que se genere una mayor sobreoferta de bogas y tinterillos, aunque ello no de una solución estructural al problema..."

total? Rolling Eyes
Ya te lo subrayé. Espero que te haya ayudado a aclarar tu "confusión".
Pero si todavía insistes en que es una contradicción, sugiero que leas el comentario completo antes de comentarlo o un curso rápido de comprensión de lectura (como el que sugeriste a otro usuario hace un tiempo) jajajajajaja Wink
Saludos,
PD: Sí, acertaste ... es la misma idea vista desde distinta perspectiva (como "solución" integral al problema de fondo -inadecuada, como ya dije- y como solución o alternativa a corto plazo -aceptable, como mencioné también- para reducir el impacto del problema de fondo existente). Cool
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Mensaje por kemolie Miér Mayo 26, 2010 9:59 pm

Vaya tontería....

Por el contrario creo que deberían tener el grado aquellos que sustenten una tesis y aporten algo distinto, eliminar esos cursos o expedientes... así la hace cualquiera, felizmente ya estoy con lo de mi tesis...

pero creo que si solo se pudiera obtener el grado por tesis, más de uno lo ´pensaría... y no habría tanto abugaducho que saca su título sin haber asistido a las aulas (a distancia) etc etc....

Las Universidades les conviene que haya más alumnado así que va a ser complicado sobre todo en las particulares... sin embargo el argumento o la respuesta de las u podría ser establecer filtros de calidad como lo de tesis o investigaciones....
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